| From | Message |
pancser
1/04/2005
11:56:53
[ report this post ] |
 Subject: Romania Team Page 19
Message:
pagina precedenta:
gameknot.com/fmsg/chess5/1880.shtml
|
flyordie
1/06/2005
07:47:29
[ report this post ] | Propuneri
Message:
Cei care ar trebui sa joace cu negrele in finala, impotriva lui rygars (M. Ceteras,C. Campian ,L. Csilcser) sa inceapa ei partida, iar daca acesta nu raspunde in 6 zile... "Se la Vi"
Daca F.Serban nu doreste sa schimbe preferintele in ceea ce priveste regulile de refuzare a provocarilor primite, poate incepe el partida cu negrele impotriva lui M. Ceteras :)
PS
Am impresia ca va concentrati f. mult asupra partidelor... nu prea sa inghesuie nimeni sa mai scrie pe forum :)
Relaxati-va!
|
cristica
1/06/2005
08:44:48
[ report this post ] | Rygars
Message:
Din pacate nu il pot provoca ptr ca are mai mult de 3 provocari la care nu a raspuns.
|
rygars
1/06/2005
11:27:22
[ report this post ] |
Message:
Am acceptat provocarile. Acum poti sa ma provoci.
|
manole_ghf
1/06/2005
23:34:20
[ report this post ] | Finala GKRO
Message:
Am inceput toate partidele , inclusiv cea cu Rygars .
Va urez succes iar pentru cei cu numele de Ion , "La multi ani!" .
Cu deosebit respect ,
|
dracula2003
1/11/2005
23:06:42
[ report this post ] | Finala GKRO
Message:
Doua vesti bune:
1) Am inceput toate partidele
2) Inca nu am pierdut vreo partida in finala
Marius
|
cristica
1/12/2005
02:56:45
[ report this post ] | Finala GKRO
Message:
Si eu am aceleasi vesti bune ca si Marius!
Cristi
|
beherit
1/12/2005
05:08:27
[ report this post ] | Finala GKRO
Message:
Nici eu n-am pierdut nici o partida in finala !
ADI
|
pancser
1/12/2005
05:42:34
[ report this post ] | Finala GKRO
Message:
Marius, zici ca ai inceput toate partidele. De aici sa deducem ca partida ta cu Florin Serban care se numeste "Challenge from dracula2003" conteaza pentru finala GKRO?
Laci
|
flyordie
1/12/2005
05:58:44
[ report this post ] | Laci ;)
Message:
He! He! E bine de stiut de la inceput asta :)
|
dracula2003
1/13/2005
00:11:05
[ report this post ] | Partida cu Florin
Message:
Da, e partida din finala, am gresit la setari :-))
Marius
|
dracula2003
1/18/2005
02:25:23
[ report this post ] | GKRO - rezultat
Message:
Eu si Cristi am hotarat sa preluam rapid conducerea in clasament, remizand partida intre noi. Deoarece gasim placuta aceasta pozitie, nu credem ca o vom mai ceda pana la final.
Marius
|
dracula2003
1/19/2005
03:00:55
[ report this post ] | Sondaje de opinie + meci de caritate
Message:
Am actualizat site-ul www.romanianchess.org/
Gasiti informatii despre sondajele anuale de opinie anuale ale CCSC. Sunteti invitati sa participati mai ales ca unele intrebari se refera la activitatea de pe serverul GameKnot.
www.romanianchess.org/cnsc/sondaj_2004.html
De asemenea am publicat detalii despre meciul de caritate organizat de AJEC si ICCF pentru colectarea de fonduri pentru victimele dezastrului din Asia
www.romanianchess.org/iccf/charity.html
In masura in care puteti sprijini aceasta initiativa, sunteti asteptati sa participati la acest meci.
|
dracula2003
2/02/2005
21:17:46
[ report this post ] | Ati adormit?
Message:
Ce se intampla de nu mai scrie nimeni pe forum? Chiar asa batai de cap va dau adversarii in partide? :-)
|
beherit
2/03/2005
01:13:05
[ report this post ] | Felicitari Florin
Message:
Felicitari pt Florin Serban care e pe locul 1 (detasat) in topul celor mai buni jucatori de pe GameKnot ! Suntem si noi mandri ca cel mai cel ....e de-al nostru ! La multe alte rezultate rasunatoare ...Florin !
PS > Poate te mai gandesti ... intr-o zi cu soare ... sa joci ... in echipa unde ti-e locul :)
|
dracula2003
2/04/2005
03:58:16
[ report this post ] | Echipa
Message:
Lasa ca-i dau ultimatum sa se mute in echipa noastra ca altfel il dau afara de la clubul Potaissa Turda :-))
|
altluci
2/10/2005
08:25:29
[ report this post ] | FORUM MORT
Message:
VA SALUT nu am mai intrat de mult pe forum daca imi aduc bine aminte
cred ca de cand l-am injurat pe CELEBRUL BODDAH insa nu am mai vazut un forum atat de mort ca al nostru asa ca haide-ti sa-l resuscitam ..... e nevoie sa ma iau de cineva sa incep sa injur pe cineva ca sa curga dezaprobarile si criticile
oricum glumesc sper sa ne revenim si in meciurile de echipa...si pe forum VA SALUT
|
pancser
2/10/2005
12:49:09
[ report this post ] | Re: forum mort
Message:
O fi vremea de vina. Este asa de frig incit ingheata pina si Windowsul...
|
tzaca
2/10/2005
13:15:40
[ report this post ] | time out !
Message:
Salut ! nu se poate face ceva sa nu mai avem atatea time out-uri? E deprimant pe cinstea mea. Vreo solutie exista ? Altluci daca vrei sa injuri pe cineva iti stau la dispozitie . Promit ca , nu fac tambalau . :)))
|
pancser
2/10/2005
13:56:52
[ report this post ] | Re: timeout
Message:
Există un regulament al echipei în care este vorba şi de sancţiuni cu privire la timeout-uri. Dacă căpitanul nu se autosesizează, orice membru are, cred eu, dreptul să-l sesizeze. La urma urmei el, căpitanul, este cel care poate şi trebuie să ia măsurile de rigoare.
Apropo de "Forum mort" (vezi mai sus): la cauze se poate adăuga şi lipsa de vitamine, care cu venirea primăverii în luna mai (căci pe semne că anotimpurile s-au decalat cu vreo 1-2 luni) se va rezolva şi ea.
p.s.
Altluci, ai zis că ar trebui să înjuri pe cineva. Ştiu că ai glumit, dar hai să zic ceva. Am citit într-un loc că marele G.B. Shaw a fost mai fin, dacă s-a supărat pe cineva l-a caracterizat "Este penultimul om". A explicat şi de ce: „Nu vreau, a zis el, să jignesc pe nimeni, deoarece pentru ultimul loc este o mare bătălie...”
p.p.s.
Tot pentru Altluci: de ce zici că forumul echipei noaste este mort dacă nici tu nu treci pe aici?
|
altluci
2/11/2005
03:04:47
[ report this post ] | PTR TZACA
Message:
sunt prin ITALIA acum si TE-AS INJURA numai cu injuraturi italiene numai ca sa vezi cat de cretine sunt si ce ciudate ni se par noua romanilor insa m-am lecuit odata cand am fost dat afara din turneul echipei noastre numai eu stiu cat mi-a parut de rau si am fost avertizat ca data viitoare parasesc si echipa asa ca nu o so mai fac.
cat despre time out-uri si eu cred ca daca se intrece masura cu prea multe time out-uri sa fie eliminata persoana in cauza.
|
altluci
2/11/2005
03:22:11
[ report this post ] | ptr PANCSER
Message:
IN PRIMUL RAND ma bucur ca am inceput sa ne miscam pe forum pentru ca chiar ca era MORT eu intru mereu pe gameknot intru zilnic de mai multe ori insa cum sa intru pe forum cand ultima data cand am intrat am injurat(chiar daca nu am injurat direct pe forum ci pe privat o persoana DRAGA) toata lumea ma criticat si de ce sa nu recunosc pe buna dreptate insa acum cred ca e nevoie din nou de ceva .... ce pot eu sa scriu pe forum cand nu e nimik scris de saptamani intregi. insa de acum inainte o sa postez mereu.
Cat despre decalarea anotimpurilor aici unde sunt eu nu a nins de 63 de ani pana acum cand muntii din apropiere erau albii mare minune pentru italienii din zona care au daramat magazinele cu haine cumparand haine atat de groase de parca ziceai ca esti in SIBERIA temperatura nu cred ca a scazut sub 5 grade. ORICUM TRAIASCA ROMANIA.
|
tzaca
2/11/2005
12:34:23
[ report this post ] |
Message:
Altluci nu prea mi-ar parea ciudate pt. ca, frate-miu vb. italiana asa ca nu ar fi ceva nou . Oricum , ca sa ne mearga forumul ne trebuie un subiect, o tema de discutie. Si incep eu , de ex. situatia echipei . Care merge in stilul traditional romanesc, cu un pas inainte doi inapoi . Ba avem puseuri formidabile , ba ne loveste apatia sau timeout-ul , nu suntem deloc constanti . De fapt nu prea jucam in echipa , cel putin asa mi se pare mie. In fine, nu vreau sa sar calul , mai ales ca sunt nou venit . Toate bune!
|
altluci
2/13/2005
02:31:48
[ report this post ] |
Message:
eu as vorbi despre echipa insa nu prea sunt in masura so fac.
|
tzaca
2/14/2005
14:19:48
[ report this post ] |
Message:
Mdaa, asa e din pacate , numai ca , se pare, nimeni nu vrea sa fie in masura sa discute despre echipa, mai ales ca , nu facem parte din aceiasi echipa daca e sa ne luam dupa virulenta linistii exercitate prin aplicarea scrisului fara litere .
|
dracula2003
2/15/2005
03:12:31
[ report this post ] | o propunere
Message:
eu propun ca fiecare jucator din echipa care pierde la timp sa primeasca o suspendare temporara, adica sa nu mai primeasca partide in meciurile pe echipe o perioada de timp
perioada de suspendare sa fie direct proportionala cu numarul de infrangeri la timp in meciurile pe echipe, de exemplu 2 sau 3 luni pt fiecare timeout
daca regula se aplica cu regularitate, jucatorii vo fi mai atenti
|
vdemian
2/15/2005
09:48:51
[ report this post ] | Completare la propunere
Message:
2-3 luni de suspendare mi se par cam multe. In felul acesta riscam sa decimam echipa. Sa spunem ca cineva pierde 6 partide la timeout; asta l-ar scoate din calcul jumatate de an. Mie mi se pare cam drastic!...
De ce sa nu legam suspendarea de potentialul de a juca in meciurile echipei? Cineva pierde la timeout 1 partida, nu va juca in urmatorul meci; pierzind 2 nu va juca in urmatoarele 2 meciuri s.a.m.d.
Alte pareri?
|
cristica
2/15/2005
10:24:41
[ report this post ] | Propunere
Message:
Foarte buna propunerea lui Valer. Totusi consider ca nimeni nu saboteaza intentionat echipa.
|
pancser
2/15/2005
13:45:53
[ report this post ] | Rămân la părerea mea...
Message:
... exprimată şi acceptată. Vezi punctul 7 din regulamentul echipei, care se poate vedea la:
gameknot.com/team.pl?id=131
"Sanctiuni si abateri:
a) - cel care a pierdut un meci la timp, nu va mai primi nici o partida. Daca doreste sa mai joace pentru echipa noastra, va trebui sa ceara din nou acest lucru, adresandu-se capitanului de echipa."
Nu există (deocamdată) un punct "b"... - dar poate se va completa, eu ştiu?
La vremea respectivă (2/12/2004) am propus această formulare din următoarele motive:
- O partidă pierdută (se poate verifica prin calcul) anulează aproximativ 2 victorii (obţinute de regulă de un alt jucător decât cel care a creat prejudiciul echipei). De unde rezultă că MĂCAR prin timeout nu ar trebui să pierdem puncte.
- Nu se poate tolera ca beneficiul adus prin punctele câştigate de colegii de echipă să fie anulate prin iresponsabilitatea cuiva. Mai pe româneşte: dacă cineva a intrat în horă, să joace! Nimeni nu este obligat să joace în echipa noastră.
- Totuşi se pot întâmpla cazuri extreme (sper că mai rar) când cineva intră în imposibilitate de a efectua vreo mutare (de exemplu: spitalizare îndelungată, ca să nu ne gândim la ceva mai grav). Se poate întâmpla deasemenea ca pur şi simplu să nu poţi intra pe Internet ore în şir (caz frecvent la cei care folosesc linie telefonică). Pentru a evita astfel de situaţii este indicat să nu se amâne mutarea până la ultima oră (zi).
- Căpitanul în caz că se termină o partidă de team primeşte un mesaj de la robot. Ceva de genul "Meci: Romania - Bahrein, partida dintre: gigi5000 - ali23, rezultat: 0-1" etc. Poate vedea ce şi cum s-a întâmplat. Dacă constată că partida am pierdut-o prin timeout, ar fi bine să-şi noteze numele jucătorului şi să nu-i mai dea nici o partidă până acesta nu clarifică situaţia.
|
tzaca
2/15/2005
14:07:33
[ report this post ] |
Message:
Sunt si eu de acord cu propunerea lui Valer . Si aici nu e vorba de sabotaj , ci de starea de spirit a echipei care este afectata de aceste timeout-uri neintentionate.
|
pancser
2/16/2005
04:06:15
[ report this post ] | Re:
Message:
Ceea ce am spus eu mai sus nu este în contradicţie cu părerea lui Valer.
Problema se pune în felul următor: căpitanul primeşte şi trimite provocări, el nu are de unde să ştie dacă mai poate conta pe respectivul în viitor sau nu până când acesta nu-l anunţă că "regretă, dar... este prezent în viitor".
Am făcut o scurtă statistică a perioadei dintre 29 decembrie - 16 februarie:
din cele 134 partide terminate 27 partide am pierdut prin timeout. Nu este mult, doar cu puţin peste 20%...
În această perioadă 7 jucători au pierdut la timp, unul dintre ei chiar 11 partide, alţi doi câte 4 fiecare, în rest: 3, 2, 2, 1...
|
vdemian
2/16/2005
09:30:01
[ report this post ] | Combinatii
Message:
Intradevar ceea ce spune Laci se poate completa/ preciza cu propunerea mea. Capitanul normal ca-si face o lista cu cei ce pierd la timeout si incearca sa-i contacteze direct sau prin intermediar.
a) Daca nu primeste raspuns, respectivii nu au ce primi partide pina nu intra din nou in legatura cu el.
b) Daca respectivii raspund, suspendarea pe numar de meciuri poate ramine, sau poate fi ridicata dupa cum considera capitanul
Diferenta este ca se stabilesc niste puncte de reper: asta faci, aceasta este reactia echipei. Vrei sa corectezi? Contacteaza capitanul si explica. Aceste puncte de reper usureaza munca celui ce hotaraste (capitanul) si atentioneaza anticipat pe eventualii jucatori ce pierd in acest fel.
|
tzaca
2/16/2005
12:02:59
[ report this post ] |
Message:
Hmm, asta cu pasatul problemei in carca capitanului nu-mi place , mai ales ca dupa cate stiu eu ,capitanul mai este capitan doar pt. ca nimeni altcineva nu vrea functia . Si in plus de ce mai suntem o echipa ? Doar ca sa ne plangem capitanului ? Dupa parerea mea, noi restul ar trebui sa il ajutam pe capitan , nu sa-l asaltam cu plangerile noastre.
|
vdemian
2/16/2005
15:38:05
[ report this post ] | Ajutatul capitanului
Message:
Si cum il poti ajuta concret pe capitan? Care este procentajul minim de participanti la o discutie/ decizie care sa reflecte parerea generala a echipei?
In cazul de fata sintem 6 care discutam situatia timeout-urilor. Este acest numar reprezentativ pentru ce vrea majoritatea din echipa? Cum ii faci si pe altii sa participe la discutie?
Lucrurile sint ceva mai complicate cind trebuie trecut efectiv la fapte; de idei a fost, este si va fi plina lumea! :-)
P.S. In plus la cele de mai sus adaug ca doar capitanul este cel care alege echipa pentru oricare meci!
|
tzaca
2/16/2005
16:04:17
[ report this post ] |
Message:
Pai prin simplul fapt ca noi astia sase avem niste opinii , ii arata capitanului ce gandeste echipa, si prin asta cred ca poate lua niste decizii mai usor (sper) privind unele situatii . Si treaba cu lucrurile complicate e enervanta . Adica e mai bine sa evitam orice fel de discutii sau idei pe motiv ca, e plina lumea ???
|
vdemian
2/17/2005
09:50:19
[ report this post ] | Numar de persoane
Message:
Echipa are 32 de membri, din care 6 au o opinie. Asta ii arata capitanului ca aproximativ 20% din echipa gindeste intr-un anumit fel si nu echipa in ansamblu...
Nu, nu ai inteles ce am vrut sa spun prin faptul ca lumea e plina de idei. Am vrut sa spun ca ideile care se pot pune in practica au valoare. Spun asta pentru ca de nenumarate ori am fost implicat in situatii in care s-au expus (aparent) zeci de idei bune si foarte bune; nimeni nu le-a pus insa in practica din diferite motive. Ce valoare reala au avut acele idei? Zero.
Imi cer scuze daca aceste experiente m-au facut sa fiu mai pragmatic. Ai spus inainte ca ar trebui sa-l ajutam pe capitan. Ideea este foarte buna, deci pasul urmator este sa raspundem la intrebarea "Cum il ajutam?". Aici am mentionat doua aspecte:
1. Sintem o minoritate ce are o opinie, deci nu sintem reprezentativi la scara echipei. Cum convingem majoritatea sa participe la discutie?
2. Capitanul este cel care alege echipa meci de meci. Ii oferim un set de reguli pe baza carora sa faca selectia, sau dorim ca inainte de fiecare meci el sa se consulte cu noi?
Eu zic ca discutia merge inainte cind gasim raspunsurile la cele 2 aspecte de mai sus :-)
|
flyordie
2/17/2005
10:00:00
[ report this post ] |
Message:
Ma bucur ca ati reanceput discutiile si imi pare rau ca nu am avut timp sa intervin mai repede. Imi stiu "clientii" care pierd la timp. Acestora le dau, in general, partide de 5 sau 7 zile/mutare. Cand cineva pierde la timp, pana nu am imi confirma ca poate juca din nou, nu ii dau meciuri (ex. magique ,sau goliat pe care l-am si eliminat temporar din echipa). Uneori mai uit si la celelalte meciuri pe care le are, si vad daca le continua si in ce ritm de joc.
Cand cineva pierde prea multe partide la timp, imi pierd nadejdea in el si-l dau afara ( adso). Pe loman vreau sa-l mai las, sa vad daca revine, consider ca e dator. Daca revine, va recupera punctele, va urca la 10-15 puncte, dupa care va mai primi doar cate 1 meci (2 partide). Daca va mai pierde o partida,la timp, e eliminat definitiv.
Astept mai multe de la rygars si cristica care ar putea juca mai mult de 2 partide (promit sa fie de 7 zile daca isi schimba optiunile). Asta, doar daca pot.
Pe viitor, vreau sa reduc numarul de partide pentru fiecare si sa crestem calitatea partidelor. Ma deranjeaza cand cineva pierde un meci de 7zile/ mutare, in 5 zile de la inceperea lui !! Vreau sa se gandeasca fiecare, cu mai mare atentie, la mutarile pe care le face.
Imi doresc, printre altele, sa nu mai fie nici un jucator, cu minus la scor. Daca dehlar ajunge la -14, e eliminat din echipa.
Mi-am propus sa fac o contabilizare a anului trecut, dar inca nu am avut timp. Ceva de genul unui tabel, din care sa reiasa cate partide a jucat fiecare in 2004, cate meciuri a castigat, a pierdut sau a terminat la egalitate, cate timeout-uri, cate puncte a adus echipei (la gameknot.com/hist_team.pl?id=131 se vede cu cat urca sau coboara ratingul echipei dupa fiecare partida incheiata).
Toate panzele sus!
|
tzaca
2/17/2005
13:00:29
[ report this post ] |
Message:
Acum ca ai fost mai explicit , am priceput si eu. Dar daca ideile sunt bune, nu vad de ce nu le-ar pune in aplicare capitanul? caci doar are painea si cutitul. Propiu zis noi ii oferim un feedback .
La punctul unu eu zic asa, cine nu comenteaza nu conteaza ! Cu alte cuvinte minoritatea cred ca e de partea cealalta . Nu poti sa faci bine cu forta , asa ca, daca "majoritatea" e comoda si nu vrea sa participe inseamna ca, delega dreptul de a lua decizii pe minoritatii active.
La punctul doi , nu doresc in nici un caz ca capitanul sa ne consulte de fiecare data cand selecteaza jucatorii pt. un meci. Ar insemna o gramada de timp irosit plus ca , ar trebui sa se lupte cu orgoliile unora dintre noi.
Si pana la urma vad ca , capitanul stie ce are de facut . :-))
|
vdemian
2/17/2005
13:26:37
[ report this post ] | Echipa
Message:
"Cine nu comenteaza, nu conteaza!" - personal nu-mi place cum suna parerea asta. Pot exista o sumedenie de motive pentru care cineva nu comenteaza, sau o face foarte rar. Dupa acest principiu ii putem da afara din echipa pe cei ce tac, nu?
De unde stii ca ceea ce ti se pare tie potrivit este bine pentru echipa in general? Ii dai la o parte din start pe cei ce nu comenteaza si le impui modul tau de gindire. Netinind cont de parerea lor, poate ca ceea ce tu si minoritatea decide este in detrimentul lor (majoritatii), deci si al echipei.
Pina la urma din toata aceasta discutie am iesit cu ceva pozitiv: s-a clarificat modul in care capitanul selecteaza echipa, tinind cont de timeout-uri. Nu toti stiau asta :-)
Ce nu s-a concretizat? Daca sa se foloseasca un reper bine definit la selectia jucatorilor ce au pierdut prin timeout; acest reper a fost propus sub doua forme:
a) timp de suspendare: 1 luna/ 1 partida pierduta (propus de Marius)
b) suspendare de meci: 1 meci/ 1 partida pierduta (propus de mine)
O a treia varianta este sa-l lasam pe capitan sa continue sa foloseasca criteriile de pina acum, criterii explicate in ultimul sau mesaj.
|
tzaca
2/17/2005
15:46:10
[ report this post ] |
Message:
Pai de unde stii ca tacerea atit de binevenita pentru majoritate , face bine echipei ? Si cum sa tin cont de parerea cuiva , daca acesta nu si-o exprima ?? Si in plus eu nu am impus nimic nimanui , eu vreau sa nu mai pierdem la timeout . Cum as putea eu sa impun ceva aici in echipa ??? Am vreo putere de decizie?? Sau crezi ca, daca sunt mai tare'n clanta capitanul o sa faca cum vreau eu ? Oricum vad ca ti mult la ideia cu majoritatea . Dar pana la urma de ce jucam in echipa noi toti ? Ca sa fim in majoritatea timpului majoritari in drepturile tacerii si a le evitarii ?!?
|
vdemian
2/17/2005
16:38:09
[ report this post ] | Echipa
Message:
Tin la ideea cu majoritatea pentru un motiv destul de evident in orice competitie pe echipe: echipa este formata din jucatorii componenti!
N-am spus nicaieri ca tacerea este binevenita de majoritate si nici ca face bine echipei; reciteste te rog mesajele mele de mai sus!...
Pai chiar daca nu vrei sa impui nimic, cerind:
"...Nu poti sa faci bine cu forta, asa ca, daca "majoritatea" e comoda si nu vrea sa participe inseamna ca, delega dreptul de a lua decizii pe minoritatii active."
impui majoritatii sa se supuna deciziei minoritatii active! Nu eu am spus-o, ci tu; acum te contrazici. Nu mai vrei sa iei decizie ca si minoritate activa? :-)
Deci repet, tu ai venit aici "tare'n clantza" (dupa cum singur recunosti) si ai zis ca cei ce tac nu conteaza, sau cu alte cuvinte cei ce vorbesc sa decida pentru intreaga echipa. Acum vii si spui ca nu vrei sa impui nimic si ca nici nu poti impune.
Normal ca ai o putere de decizie, egala cu a fiecarui membru al echipei. Aceasta putere este masurata prin votul la care ai dreptul in orice problema legata de echipa din care faci parte. Daca jumatate + 1 din membri echipei sint de acord cu tine, atunci lucrul pentru care ati votat se va aplica tuturor.
Cred ca ar trebui sa pui intrebarea "de ce jucam in echipa noi toti?" tuturor coechipierilor. Ar fi un exercitiu interesant atit pentru tine, cit si pentru ceilalti. Faptul ca lumea tace nu este de neschimbat. Incearca tu sa abordezi subiecte interesante aici pe forum si poate lumea va participa la discutii :-)
|
altluci
2/18/2005
03:49:57
[ report this post ] | ECHIPA
Message:
Va salut ma bucur ca sunt unul dintre cei care au resuscitat acest forum cand deja acesta incepuse sa miroase a forum mort. Eu sunt unul dintre jucatorii cu minus am -5 cu toate ca curand o sa am -4 recunosc ca sunt unul dintre oile negre ale echipei eu sunt de parere ca ar trebui fixat un punct mort daca pot sa-l numesc asa un -10 cand orice jucator care atinge acest punctaj sa fie exclus din echipa. Referitor la time out cred ca in cazul lui IOMAN cu care eu am jucat si ma spart ar trebui sa mai asteptam o vreme reintoarcerea si revenirea lui pentru ca poate so fi intamplat Doamne fereste ceva, cine stie, insa cum zice si capitanul un lucru e cert daca revine o sa recupereze ce a pierdut. Iar la general despre time out-uri cred ca ar trebui eliminati doar cei care isi fac un obicei din a pierde la timp.
In tara nu am avut bani sa imi cumpar o tabla de sah jucam sah doar la internet acum in Italia mi-am luat una iar cand am avut -9 punctajul pentru echipa la mutarile mai grele in meciurile de echipa le memoram si le jucam acasa. si asa am avut 7 victorii consecutiv am ajuns la -2 insa o mica cadere ma readus la -5.
Deci care e ideea DAU TOT CE POT SA SCAP DE MINUS PENTRU CA VICTORIILE VOASTRE SA NU FIE IN ZADAR DIN CAUZA UNORA CA MINE. LUCIAN
|
tzaca
2/18/2005
07:28:25
[ report this post ] |
Message:
:) "dupa cum singur recunosti" , expresia tare'n clanta a fost la modul ironic . Dar daca dumneavoastra considerati ca sunt tare'n clanta e problema dvs. , mie unul ,mi se pare caraghioasa numai ideia ,ca as fi asa ceva. Democratia asta a majoritatii presupune 50% +1 nu? Pai daca supunem la vot ceva , orice si voteaza doar 51% sau 52% din membrii echipei , votul este considerat valabil? Daca da , atunci 9 membri pot sa decida ceva .Pe calculul asta m-am bazat cand am afirmat ca, majoritatea delega drepturile minoritatii active. Daca nu este valabil rationamentul , atunci cum se procedeaza?
"Cred ca ar trebui sa pui intrebarea "de ce jucam in echipa noi toti?" tuturor coechipierilor." Si cum se presupune sa fac acest lucru ?? sa ma apuc sa trimit pm fiecarui membru al echipei ?!?
Oricum observ ca, ma consideri un fel de gica contra si vrei ca eu sa animez discutile pe forum . Numai ca, nu vad de ce as face acest lucru? Pentru ce? orgoliul de a vorbi de unul singur ? mandria de a fi zmeul zmeilor? Bleahh !!!
Astept sa ma lamuriti cum e cu democratia , si dupa aia o sa fac, ceea ce face si majoritatea atat de draga dumneavoastra .......................................................................................................................................... Ce frumos suna tacerea , nu-i asa? Nu te deranjeaza nimeni , toata lumea e de acord cu tine s.a.m.d.
|
vdemian
2/18/2005
09:54:30
[ report this post ] | Voturi...
Message:
Mi se pare interesant cum aduci intotdeauna argumente numai in favoarea parerilor tale, refuzind sa participi la dialog. In primul rind sintem aici benevol si jucam ca sa ne simtim bine in timpul liber. Nu sintem membri ai unui partid implicat in lupta politica.
Daca doresti ca minoritatea activa sa decida in numele majoritatii tacute, trebuie sa pui la punct un mecanism in acest sens. Orice doritor de a se alatura echipei trebuie sa stie dinainte care este acel mecanism (regulamentul echipei) si ca prin intrarea in echipa il accepta. Atunci intradevar poti avea o minoritate activa decizind pentru echipa.
Un prim aspect important al mecanismului de care vorbeam mai sus este stabilirea unui "barem" minim de la care minoritatea activa poate decide. Prin aceasta vreau sa zic ca trebuie decis care sa fie numarul minim de persoane de o anumita parere, ca aceasta parere sa fie "impusa" echipei. Daca nu impui un barem minim, poti ajunge la situatia extrema in care un singur jucator are o parere, toti ceilalti tac si atunci parerea singulara devine decizie aplicata tuturor. Ti se pare normal? :-)
Eu ti-am sugerat doar un subiect de discutie. Fiecare e liber sa scrie sau nu pe forum. Dupa cum vezi nu vorbesti de unul singur; atit eu cit si altii ne-am alaturat discutiei lansate de tine. Nu inteleg rostul celor scrise de tine dupa puncte-puncte. Nu au absolut nici o legatura cu ce vorbim acum...
|
pancser
2/18/2005
13:23:30
[ report this post ] | Ta-tze-pao
Message:
parcă aşa se cheamă locurile unde chinezii pot pune orice afiş: plângeri, păreri, diferite anunţuri, etc. Deşi toată lumea ştie unde sunt aceste locuri, majoritatea oamenilor nici măcar nu se opresc să citească. Nu pentru că nu ştiu să citească, ci pentru că au altceva mai bun de făcut. Este o instituţie democratică ca şi forumul nostru şi, la fel, seamănă cu o conversaţie a surzilor.
Nu înţeleg cum se poate răspunde "din deget" fără să înţelegi ce a zis (gândit) de fapt celălalt?
Totuşi dacă cineva deschide ochii, din când în când, poate afla câte ceva şi pe acest "tatzepao" al nostru:
unii dintre noi (pe lângă problemele zilnice) se străduiesc să întocmească şi să actualizeze un site şi o revistă de şah electronică (pe gratis!), unul dintre aceştia doi mai încearcă şi înveţe nişte copii să mute piesele.
Mai nou avem din nou pentru cine ţine pumnii:
La marele turneu "Aeroflot" din Moscova, Victor Bologan (ELO2683) are 3,5 puncte din 4, iar Dieter Nisipeanu (ELO2673) are 2,5. Vezi: www.aeroflotchess.com/
|
tzaca
2/18/2005
13:44:46
[ report this post ] |
Message:
Imi cer scuze , dar care-i dialogul ? Ai combatut ideia mea cu , cine nu comenteaza nu conteaza si c-am atat . Si sa inteleg ca, a dialoga inseamna sa sustin parerile interlocutorului in detrimetrul parerilor personale ? Si pana la urma pleci de la o premisa gresita , aceea ca, eu doresc sa imi impun minoritatea mea propie si personala in detrimetrul celorlalti coechiepieri. Te rog arata-mi si mie o decizie de a mea pe care am incercat sa o impun ? Eu doar am spus ce anume cred despre majoritatea care conteaza dar nu participa. Mai departe ai dus ideia crezand , ca eu vreau sa o si pun in practica. Ceea ce e complet fals. Privitor la barem , sunt de acord numai ca, care e pana la urma decizia care se supune la vot? Punctele acelea reprezinta linistea pe care o exercita majoritatea , carei majoritati ma voi supune si eu . Si nu voi face asta pt. ca, consider ca vorbesc de unul singur ci pt. ca nu vreau sa port polemici doar de dragul discutiei. Tot ceea ce am vrut eu a fost, daca se poate sa nu mai pierdem la timeout , atat.
|
pancser
2/18/2005
14:04:06
[ report this post ] | Re:
Message:
"sa nu mai pierdem la timeout"
Cu acest lucru suntem cu toţii de acord şi toată polemica se poate opri aici.
Până când lumea nu votează pe acest forum sau pe un alt site destinat acestui scop, căpitanul este cel care "votează". Nu e părerea mea, ci realitatea.
|
manbehind
2/24/2005
01:47:54
[ report this post ] | Organizare
Message:
Am citit, m-a prins si am si eu niste pareri:
1. Timeouts:
Am si eu un meci pierdut la timeout (m-am mutat si n-am avut timp sa mut si piesele de sah pe tabla). Este intr-adevar frustrant pentru cei care se straduiesc din rasputeri sa castige cate un punct sa vada cat de usor se pierd aceste puncte datorita neglijentei celorlalti. Sunt de acord sa introducem o regula de penalizare chiar daca sunt convins ca asta nu va reduce considerabil nr de timeouts. Cred ca nimeni nu vrea sa piarda partidele iar daca se intampla, acest lucru nu va fi evitat mai mult datorita penalizarii din partea echipei.
Ca o comparatie, daca un sofer accidenteaza un om din gresala, trebuie sa-l inchidem? Da, pentru ca cunoscand penalizarea va fi determinat sa conduca mai atent. Cu toate astea, accidentele vor continua sa existe. Iar drama personala cauzata de faptul ca ai accidentat pe cineva este (in mod normal) o trauma mai grava decat orice penalizare din partea autoritatilor.
Prin comparatie, atunci cand un coleg pierde puncte este cred afectat oricum iar penalizarea din parte echipei conteaza (probabil) mai putin. De aceea sunt pentru penalizare insa nu una foarte exigenta.
2. Dreptul de a vota
Aici e ceva mai simplu. E ca la orice alegeri din orice democratie. Toti membri au drept de vot insa exercitarea votului este optionala. Atunci cand din 40 de oameni voteaza doar 7 castiga parerea care a intrunit jumatate + 1 din voturi, adica 4. Ceilalti 33 se supun majoritatii relative create datorita increderii tacite pe care si si-au manifestat-o neparticipand la vot. Singurele recomandari pe care le am aici sunt doua:
a) Orice decizie pentru care se solicita votul democratic al membrilor echipei sa fie formulata precis, cu variante de raspuns si, foarte important, sa se stabileasca un interval de timp (2 saptamani de exemplu) in care cine vrea sa-si exprime votul sa o poata face. Dupa acest deadline, cel care a lansat intrebarea face calculul si comunica decizia majoritatii. Din momentul acela, decizia luata devine regula.
b) in cazul in care exista egaliate de voturi pentru 2 sau mai multe variante, votul capitanului face diferenta iar varianta aleasa de el castiga (daca este na dintre cele aflate la balotaj). Daca nu, se elimina variantele necastigatoare si se reface votul
3. Organizare in cadrul echipei
Echipa noastra este simpatica insa organizata romaneste. Regula succesului la noi in echipa este: "sa castigam mai multe meciuri decat cele pe care le pierdem si sa evitam sa pierdem la timeout". Va propun ca un inceput de organizare in echipa sa incepem sa planificam un pic urmatoarea perioada pe sitemul: analiza situatiei, stabilire de obiective, elaborare strategie, implementare, evaluare. Am sa incerc sa simplific problema la logica elementara mai ales ca vorbesc cu oameni pasionati de sah.
Iata un exemplu:
a) capitanul poate face o analiza a situatiei actuale (unde am fost, unde suntem, de ce am scazut, cum am crescut cand am crescut, cum sunt alte echipe, ce au in plus, etc. Sunt desigur foarte bine venite si alte pareri in acest sens. Aceste dezbateri pot dura pana pe 15 martie
b) in functie de concluziile analizei, stabilim niste obiective. De pilda: "trebuie sa ajungem in top 10 in 4 luni" sau "sa castigam 2 partide la fiecare una pierduta in urmatoarele 300 de partide" sau " sa ajungem la un rating de 1500 in 3 luni" sau chiar "sa jucam sah si sa nu ne batem capul cu pozitia/ratingul echipei"
c) dupa stabilirea obiectivelor si acceptarea lor prin vot democratic (vezi pct. 2) se trece la elaborarea strategiei. Asta e partea cea mai complicata si recomand inca 2 saptamani de dezbateri pe aceasta tema. E indicat in acest punct ca parerile sa fie constructive iar prietenii lui "Gigi Contra" sa se abtina.
Strategia poate fi chiar sa ne concentram pe meciurile mai usoare si sa le evitam pe cele grele. Sau sa propunem anticipat remize acolo unde nu suntem siguri, sa nu ne asumam nici un risc. Strategia poate fi si sa riscam maxim, si sa ne aruncam fiecare in cate 20 de meciuri si sa vedem ce iese. Ma rog, aici e foarte important sa venim cu propuneri de strategie si sa le dezbatem coerent, argumentat si eficient.
d) Apoi trecem la treaba si incercam sa implementam programul in parametrii stabiliti (foarte important este deadline-ul/termenul limita pe care se presupune ca l-am fixat deja). Pe parcurs putem face evaluari periodice ale evolutiei iar in situatii critice putem solicita intreruperea programului pentru ca strategia se dovedeste lamentabila sau obiectivele nefezabile.
e) in cazul in care totul merge bine, la sfarsitul programului reevaluam situatia in parametrii initiali: am crescut ratingul echipei cu x%, avem membri care au crescut si altii care au scazut, am ajuns pe pozitia x ... ma rog stabilim concret in ce masura s-au realizat obiectivele stabilite initial.
In urma acestei monitorizari a sitiuatiei revenim la punctul 3.a) apoi fixam alte obiective (mai realiste de data asta) si continuam treaba.
Astept comentariile celor care au avut rabdare sa citeasca pana la capat acest text obositor.
|
vdemian
2/24/2005
09:20:08
[ report this post ] | 2. Dreptul de a vota
Message:
Interesanta luare de pozitie! Voi comenta numai la punctul 2 scris de Cristian: sintem membri unei echipe de sah, nu ai unui partid politic. Avind in vedere aceasta particularitate, cred ca trebuie stabilit un numar minim de voturi in favoarea unei propuneri de orice fel, numar ce trebuie atins ori propunerea nu devine regula.
Nu mi se pare deloc in spiritul unei echipe sa ai 2-3 (sau chiar 7) oameni hotarind regulile la care trebuie sa se supuna toti ceilalti. In caz ca propunerile nu indeplinesc numarul minim de voturi, ele sint automat respinse. Ca sa dau un exemplu extrem, propun ca de la 1 martie toti membri din echipa cu scor de "-..." sau mai rau sa fie dati afara. Adun inca 1-2 "amici" ce voteaza pentru, ceilalti tac (diferite motive) si de la 1 martie jucatorii respectivi sint scosi din echipa...
De acord cu stabilirea unui plan de actiune. S-a mai discutat in aceasta directie si anul trecut; atunci am incercat sa vedem care este motivatia de a juca aici la GK, pentru ca un plan de actiune fara motivatia de a juca, va avea sanse mici de reusita. Deci eu propun redeschiderea discutiei legata de motivatia pornind de la urmatoarele (dar nu numai):
- de ce jucati aici la GK?
- aveti aspiratii in partidele jucate? Daca da, care sint acelea?
- conteaza la ceva clasamentul pe echipe sau ratingul (nerecunoscute de nimeni inafara GK)?
- ce inseamna sa faci parte din echipa "Romania"?
- merita sa ne batem capul cu planuri de actiune si reguli?
- credeti ca celor ce pierd partide in sir la timeout le pasa de regulile impuse?
- credeti ca e bine sa impunem reguli unor coechipieri ce au venit aici sa joace din placere?
Astept o avalansa de pareri care sa ne oblige sa deschidem noi pagini de glorie ale acestui forum :-)
|
altluci
2/28/2005
04:17:11
[ report this post ] |
Message:
se pare ca din nou acest forum moare cu zile.
|
dracula2003
3/01/2005
01:57:15
[ report this post ] | Cine nu voteaza ...
Message:
Eu sunt de acord cu propunerea lui manbehind privind votarea. Cine nu voteaza, nu conteaza, o regula cat se poate de simpla. Pai daca din 40 de membrii ai echipei chemati sa voteze 21 nu o fac din comoditate asta ar insemna sa nu se poata decide nimic.
Valer probabil a uitat ca ne-am confruntat cu o situatie similara si in Comisia Centrala de Sah prin Corespondenta pana am trecut la aplicarea metodei propuse aici de manbehind. Ce poti sa-i faci unuia care doarme si nu merge la vot decat sa-l ignori?
|
| | Maximum number of reply messages has been reached |
|
